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#bslPodcast [59] con Javier Pastor de Bit2me, sobre ecosistema y regulación de criptomonedas en España y Europa

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Resumen

¿Conoces cómo ha evolucionado el ecosistema cripto en España y cómo los reguladores continúan atacando a las plataformas de intercambio del país? ¿Sabes que se está desarrollando el Euro digital?

Fueron parte de los temas conversados con nuestro invitado de esta semana, Javier Pastor, director de ventas del exchange de criptomonedas bit2me basado en España pero con clientes en más de 100 países.

Partimos conversando su punto de vista personal sobre bitcoin y otras criptomonedas, si le ve espacio o es más de la postura bitcoiner.

Nos comentó cómo ha evolucionado el ecosistema español y europeo los últimos 18 meses por la pandemia.

Le pregunté sobre el desarrollo del Euro digital y si realmente esto es algo que se está desarrollando como forma de ataque contra bitcoin y otras criptomonedas.

Conversamos sobre el crecimiento que ha tenido Bit2me desde la pandemia, que ya cuenta con más de 700.000 clientes y próximos llegar al millón.

Un tema relevante que le pregunté es sobre el estado actual de la regulación en España para las plataformas de intercambio, y la pelea que deben seguir dando día a día.

hace pocos días anunciaron la contratación de Zeeshan Feroz, quién fue fundamental para el crecimiento de Coinbase del 2017 al 2020 y quién hoy será advisor del exchange español con miras al crecimiento en Europa, pero también hacia Latinoamérica.

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Entrevista

Cristóbal Pereira: CP
Javier Pastor: JP

1. CP: Javier cuéntanos un poco sobre ti ¿Cómo llegas a esta tecnología ¿Cómo fue tu experiencia? y ¿Qué es lo que más te apasiona de lo que estamos viviendo actualmente? (06:33)

JP: Mi background está relacionado a empresas de ámbito comercial, marketing y comunicación. Descubrí Bitcoin gracias a uno de mis amigos que me dijo que existía “una nueva tecnología que iba a cambiar el mundo” (idea sobre la cual me mostré escéptico como muchos).

Sin embargo, leí muchos libros y escuché varios podcast para conocer más sobre esta tecnología y decidí adentrarme en ella de la mano de una empresa que está ubicada aquí en España.

“Me considero una persona enamorada de Bitcoin, de lo que representa y de la tecnología en general”

Lo que más me atrae de Bitcoin y las criptomonedas es el cambio sociopolítico y económico que representa. Esa separación del dinero y el Estado como tecnología para expresar valor.

Es por esto que pienso que debería estar a la mano de cualquier persona sin intermediarios “de confianza” que te permitan o no, acceder a ese lenguaje para expresar valor con otro ser humano. Es decir tiene que ser libre, abierto y privado, eso es lo que más me seduce de él.

También tiene un potencial enorme para establecer nuevos modelos de negocio con todas las herramientas y aplicaciones que se están desarrollando como; DeFi, NFTs, la tokenización entre otras. Es por esto que en futuro tendremos que recordar que si algo de esto llega a triunfar fue gracias a las bases que sentó Bitcoin.

CP: Interesante esta idea que planteas sobre la separación del dinero del Estado que es comparable a la de hace muchos años cuando la Iglesia se separó del Estado. En Chile esa separación fue algo reciente, históricamente hablando, es decir tiene más o menos 100 años que sucedió. Así que en ese tema somos algo jóvenes.

Será super interesante lo que suceda en los próximos años cuando veamos esa separación del dinero del Estado, haciéndose libre, abierto y global, características propias de Bitcoin.

2. CP: ¿Es Bitcoin el único criptoactivo que te interesa? o ¿También le abres las puertas a Ethereum, DeFi y todas las herramientas que conocemos hoy en día? (10:56)

JP: Como comente anteriormente Bitcoin es la punta de lanza ante todos los demás desarrollos, por lo que su espacio será único e irremplazable. Y eso para mi no significa que todos los demás proyectos que giran a su alrededor sean “shitcoins”, yo creo que todo eso es un ecosistema que se complementa tiene sinergia y que en el fondo lo que puede hacer es que un proyecto ayude a otro.

Bitcoin servirá de anclaje para introducir a la mayoría de seres humanos a este ecosistema para almacenar sus riquezas sin que se les evaporen de las manos. En ese sentido no creo que Ethereum, Cardano o cualquier otra puedan hacer sombra a Bitcoin.

Sin embargo no tengo tan claro que Bitcoin pueda solucionar los problemas que tratan de solucionar otras criptomonedas, al menos hoy en día, quizás en los próximos años si logre hacerlo. Dicho esto, no me considero maximalista, pienso que el resto de proyecto tienen un fin distinto. Y eso es algo positivo para la cripto-comunidad.

CP: Comparto tu opinión de que Bitcoin es único ante cualquier competidor. Sin embargo entre las redes programables como Ethereum entre otras muchas el resto, Ethereum es el líder entre esta clasificación.

Para mi Bitcoin y Ethereum son dos de los proyectos que han puesto all-in en el largo plazo, por lo que podemos pensar que van a perdurar por muchos años mientras que el resto aún experimentación.

JP: Cierto Cristobal, sin embargo creo que quizás llegarán muchas más personas al ecosistema por Ethereum y otros proyectos o plataformas que acabarán implantándose en Bitcoin. ¡Y eso es bueno y enriquecedor para la tecnología!

3. CP: Me gustaría conocer un poco sobre el ecosistema cripto Español, ¿cómo ha estado estos últimos 18 meses desde el comienzo de la pandemia en el ámbito regulatorio? También me gustaría conocer sobre las estafas que se han destapado como IM Mastery Academy, Nimbus, Arbistar entre otras que han sido demandadas en España pero que tienen efectos colaterales en Latinoamérica. ¿Cómo ha evolucionado el ecosistema español? (18:35)

JP: Yo trabajo en Bit2me que es un broker, un exchange centralizado por lo cual mi visión más allá de las críticas que reviso (ya que hay una parte del ecosistema que nos ve como parte del mal), es que nosotros tratamos de evitar lo que realmente es malo como lo son; los bancos y el control del dinero o la falta de privacidad que promulgan.

Me gustaría dejar claro que el objetivo de Bit2me es permitir que todas las personas tengan Bitcoin y no tienen que almacenarlo necesariamente dentro de nuestro exchange sin embargo deben tener conciencia de donde lo almacenan con el aprendizaje que todos adquirimos cuando investigamos sobre esta tecnología para que tengan la custodia de sus Bitcoin.

Personalmente soy de los que dicen “Not your keys, not your coins” (sin tus llaves no son tus monedas).

Además creo que las dificultades que los Estados ponen a las plataformas a nivel legal y de regulaciones para poder avanzar y utilizar los servicios tradicionales como las tarjetas de crédito son tremendas. Hay mucha presión por la dictadura y el poder que tienen de cerrar cuentas sin aviso previo sencillamente por ser un exchange que abre paso a Bitcoin y las criptomonedas.

Dejando eso en claro quiero decir que no somos los malos de la película.

CP: Estoy totalmente de acuerdo contigo, los exchange son parte fundamental de la adopción que han tenido las criptomonedas durante el pasar de los años. Para muchas personas no es fácil entrar en este mundo, por lo que los exchanges pueden servir de puente para ayudar a la adopción de ese usuario nuevo.

JP: Ojala algun dia veamos que los exchanges ya no son necesarios. Eso significará que Bitcoin y las criptomonedas han ganado la batalla al sistema financiero tradicional.

CP: Cierto, algo así como hizo ShapeShift, un exchange que cambió su gobernanza y se volvió totalmente descentralizada.

4. Cristobal: Javier ¿Cómo ves el panorama general en España? (27:37)

Afortunadamente debo decir que en España hay un ecosistema fuerte que está trabajando para que todo esto funcione como; Jose Antonio Bravo, Jesus Llorente, Joaquin Matinero, Miguel Caballero, entre otros que puedes seguir en Twitter.

Yo creo que estamos viviendo noticias preocupantes que son compartidas por muchos con los que me he reunido en ponencias recientes, donde ya muchos reguladores conocen bastante sobre esta tecnología y se están preocupando mucho por formar a sus trabajadores en torno a todo los temas que envuelven a las criptomonedas.

Se está dando un acercamiento del sector fintech hacia nosotros para saber si tenemos alguna opción de integración para ofrecerles algún tipo de servicio de compra y venta de custodia de criptoactivos.

Estoy convencido que dentro de los próximos 24 meses veremos 2 o 3 entidades bancarias internacionales reconocidas por todos, que ofrecerán algún tipo de servicios relacionados con Bitcoin y las criptomonedas. Es decir, tienen esa ventana de tiempo para prepararse para ello.

Según la publicación de ley 11/2021 que es conocida como ley de prevención y lucha contra el fraude fiscal, ésta trae nuevas obligaciones informativas que afectan a todo lo que es Bitcoin y las criptomonedas. Ésta ley añade obligaciones para residentes en España y empresas españolas como Bit2me que ofrecen custodia e intermediación de criptomonedas a proveer información a la administración sobre el almacenamiento y las transacciones que se realicen en la plataforma.

Pienso que esto es negativo ya que se está enfocando la regulación y la legislación hacia la tributación, para que ningún impuesto pueda quedar libre. Por lo que sí estoy preocupado ya que estas instituciones tienen bastante conocimiento sobre qué temas deben regular.

Esto nos hace plantearnos incluso el tener que abandonar el país, lo que sería una lástima.

5. CP: Cuéntanos sobre el anuncio reciente del Euro digital que tienen planeado lanzarlo dentro de 2 años, quizás tendrá relación con la ventana de 24 meses que mencionaste anteriormente que tienen las instituciones bancarias ¿Cual es tu opinión sobre las CBDC, sobre el Euro digital? Sabemos que el 85% de los bancos centrales están experimentando con las CBDCs ¿Crees que es una señal directa de pelea contra Bitcoin y las criptomonedas? (33:50)

JP: Yo pienso que sí! además debo decir que estoy totalmente en contra de las CBDCs creo que son una prolongación del dinero fiat en una versión mucho más totalitaria y peligrosa para la libertad de los individuos por la capacidad que le otorgan a los bancos centrales y al Gobierno la permisión para que establezcan comportamientos de consumo que pueden decidir en función de sus intereses. Como fue el caso de un ministro que dijo que había que consumir menos carne de vacuno porque tenía un impacto ecológico importante.

Si le damos ese control al Estado, éste tendrá el control del consumismo de las personas.

Creo que van a intentar prolongar el sistema financiero tradicional que tenemos desde hace cientos de años. Sin embargo no van a poder anular Bitcoin quizás lo frenen un poco pero nunca lo podrán acabar.

Siempre vamos a tener a Bitcoin y las criptomonedas, además estoy seguro que la adopción va a seguir en aumento. Las CBDCs son un riesgo real y hay muchas personas que ya se encuentran alertas sobre el rumbo que está tomando el Gobierno.

Pienso que a las monedas fiat como el dólar les queda un máximo de 2 años al igual que al resto, por lo que están buscando las maneras de buscar un reemplazo vendiendo las CBDCs como una moneda más sostenible, justa e integradora, soluciones que ya eran ofrecidas por Bitcoin.

6. CP: Cuéntanos un poco más sobre Bit2me, los números que manejan, los países que representan, los productos que ofrecen ¿Cómo han crecido tanto durante este último año con la pandemia? (42:33)

JP: Desde marzo del año pasado los datos del exchange eran modestos y desde que comenzó la pandemia vimos como el interés en el exchange aumentó; desde empresas que querían atesorar bitcoin como reserva de valor hasta particulares que los buscaban como una alternativa. Esto hizo que la empresa creciera desde 20 trabajadores hasta 100 que es la cantidad actual que manejamos.

La mayoría de nuestros trabajadores son desarrolladores que están tratando de traer nuevas soluciones, nuevos productos y servicios que nos piden los clientes. El último es Bit2mePay que básicamente permite que un usuario envíe dinero en forma de euros o criptomonedas mediante mensaje de textos o un correo electrónico hacia cualquier parte del mundo (sin costo alguno).

Vendrán nuevos servicios y tarjetas para pagar directamente en puntos de ventas tradicionales a través de tu monedero, entre otros muchos otros servicios, como la academia que enseña a los nuevos usuarios sobre el manejo de las criptomonedas.

Hemos colocado mucha publicidad en diversos países dándonos a conocer entre muchos empresarios y el sector bancario, fintech entre otros incluso en EE.UU ya hablan de nosotros. Estamos muy contentos con la proyección que tenemos para los próximos meses.

7. CP: Mencionaste dos temas que me gustaría tocar sobre la publicidad en España y otros países de Europa, algo que no le gusto al sistema tradicional porque buscaron las maneras de normar la publicidad de criptomonedas en ese país. ¿Eso quedó en algo? ¿Cómo está el panorama regulatorio en general para los exchanges en España? (47:50)

JP: Como mencionamos anteriormente la nueva ley establece que los exchanges indiferentemente de donde se encuentren hablese de Binance, Coinbase, etc, deberán enviar la información tributaria de sus usuarios españoles.

Por otro lado el Gobierno creó una ley express que dice que toda la publicidad que se lleve a cabo por un Exchange o una empresa que promocione o hable sobre criptoactivos, tendrá que enviarse previamente para una evaluación de la institución para decidir si podrá o no llevarse a cabo dicha publicidad.

Si bien hay publicidad de shitcoins en Twitter u otras plataformas, la nuestra no era el caso pero les hizo tomar una posición firme y dar un paso adelante para regular la publicidad hacia las criptomonedas

CP: A veces toda esta regulación sirve para restringir la innovación más allá de darle un pie de posibilidad de acceso a las personas para que se beneficien de las muchas bondades que ofrecen las criptomonedas algo que no se si lo entienden desde el Gobierno.

JP: Si lo saben Cristobal, al menos los altos funcionarios. Pero se sienten atados de manos porque saben que es una tecnología descentralizada, global y que necesita del apoyo de otras instituciones y países para controlarla.

8. CP: ¿Se puede saber sobre la labor de Zeeshan Feroz en la plantilla de Bit2me como asesor? ¿Estará enfocado solo en Europa o en que más se enfocará? (52:46)

JP: Zeeshan Feroz es experto en la parte regulatoria, operativa y comercial que son campos en los que necesitarías ayuda de personas con experiencia claro guardando las distancias, no somos Coinbase.

En este momento Zeeshan está trabajando con BCB Group que es una de las empresas que operan con activos digitales en Europa y conocen muy bien el sector financiero. Zeeshan conoció Bit2me por el boca a boca de las personas y le pareció interesante ayudarnos a expandirnos por lo que tendrá una función de asesor en la materia regulatoria y comercial.

CP: Se ve interesante y energético todo lo que se va a vivir en Bit2me en los próximos meses y años. La siguiente meta va a ser el millón de usuarios, cierto?

JP: Si pensamos que ya nos falta poco para alcanzar esa meta pienso que los servicios que ofrecemos tienen nuevos conceptos que aportar como no lo hace ningún exchanges como es la llamada a particulares para explicarles cómo comenzar a utilizar esta tecnología

Esperamos llegar al millón de usuarios y ser referentes en Europa, también queremos ir hacia América Latina que ofrece bastantes oportunidades de crecimiento.

9. CP: ¿Alguna idea final o un mensaje que nos quieras compartir? Micrófono Abierto (57:45)

JP: Como siempre comentamos esto es un aprendizaje constante donde no paras de descubrir cosas importantes, nuevas y estamos en el inicio de todo.

Quizás los que escuchan este podcast tienen un nivel medio, avanzado o incluso muy alto, sin embargo todos somos aliados, todos remamos hacia un mismo objetivo así que hay que tratar de ayudar a todo aquel que está intentando construir sobre la tecnología Bitcoin.

El mensaje es ayudarnos entre todos ya que el adversario es muy poderoso.

CP: Ciertamente el adversario es muy poderoso y sigue aferrado a su sistema tradicional sin embargo pienso que tienen los días contados. En un largo plazo todo lo que estamos construyendo hoy en día será tremendamente importante.

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Portada #bslPodcast Episodio N°59 con Javier Pastor de Bit2me

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